專訪騰訊自動駕駛蘇奎峰:死磕軟件,不造車,是騰訊的邊界

時間:2020-06-18

來源:未來汽車日報(bào)

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導(dǎo)語:2年前,騰訊自動駕駛實(shí)驗(yàn)室變成了業(yè)務(wù)中心。從架構(gòu)轉(zhuǎn)變“可以看出騰訊希望盡量貼近產(chǎn)業(yè)”,騰訊自動駕駛總經(jīng)理蘇奎峰表示。在接受記者專訪時,他詳細(xì)介紹了騰訊的自動駕駛戰(zhàn)略:不局限于某一個領(lǐng)域和級別,而是做平臺和工具鏈,與騰訊的大戰(zhàn)略保持一致。

最近半年,自動駕駛成為中國互聯(lián)網(wǎng)巨頭們追捧的熱詞。華為希望在2025年成為中國領(lǐng)先的自動駕駛平臺;阿里通過達(dá)摩院不斷加碼智慧物流運(yùn)輸;百度作為先入局者,自動駕駛戰(zhàn)略與整個公司捆綁。相比他們,低調(diào)的騰訊在做什么?

2年前,騰訊自動駕駛實(shí)驗(yàn)室變成了業(yè)務(wù)中心。從架構(gòu)轉(zhuǎn)變“可以看出騰訊希望盡量貼近產(chǎn)業(yè)”,騰訊自動駕駛總經(jīng)理蘇奎峰表示。在接受記者專訪時,他詳細(xì)介紹了騰訊的自動駕駛戰(zhàn)略:不局限于某一個領(lǐng)域和級別,而是做平臺和工具鏈,與騰訊的大戰(zhàn)略保持一致。

簡單來說,騰訊要做三個基礎(chǔ)設(shè)施:自動駕駛開發(fā)云、仿真平臺、高精度地圖。憑借這些工具,騰訊希望在車端-云端之間形成一個業(yè)務(wù)閉環(huán),加速數(shù)據(jù)流動從而快速迭代算法,并為車主定制“千人千面”的自動駕駛風(fēng)格。

專訪騰訊自動駕駛蘇奎峰:死磕軟件,不造車,是騰訊的邊界

蘇奎峰強(qiáng)調(diào),與人們通常的認(rèn)知不同,“算法和數(shù)據(jù)都不是核心優(yōu)勢,閉環(huán)中的迭代速度才是。”只要迭代足夠快,即使算法和數(shù)據(jù)有差距,也只是暫時的。

關(guān)于如何擴(kuò)大朋友圈,騰訊的做法更加務(wù)實(shí):更愿意談具體項(xiàng)目,通過合作案例擴(kuò)大朋友圈。蘇奎峰尖銳地指出:“產(chǎn)業(yè)生態(tài)的建立,不是拉大家一起開個會,吃個飯,發(fā)個公告就形成生態(tài)圈了。需要務(wù)實(shí)的落地,自然而然形成生態(tài)。”

相比其他公司,騰訊做自動駕駛的優(yōu)勢在哪?也許正在于組織架構(gòu)。去年,騰訊對組織架構(gòu)進(jìn)行了一次大梳理,目前騰訊自動駕駛90%的需求都能在智慧出行大部門內(nèi)解決,并有騰訊云的強(qiáng)力支持,具備自主可控能力。

不做硬件不造車,是騰訊做自動駕駛的邊界。近期,有造車新勢力自己開發(fā)自動駕駛量產(chǎn)方案,令更多車企躍躍欲試。蘇奎峰說,騰訊在很多年前就看到了這樣的趨勢,因此專注于為車企提供平臺和工具鏈。未來,“有理想的車企很難把閉環(huán)體系交給Tier 1來做”,騰訊將更有用武之地。

以下是記者與蘇奎峰的對話內(nèi)容(經(jīng)未來汽車日報(bào)整理):

從實(shí)驗(yàn)室到業(yè)務(wù)中心

Q:騰訊自動駕駛定位于什么場景?客戶是誰?

A:我們不是專注于某一個領(lǐng)域。對騰訊來說,自動駕駛和公司的大戰(zhàn)略是一致的,就是做好連接和工具鏈,支持產(chǎn)業(yè)發(fā)展,這是我們核心的定位和目標(biāo)。基于這個戰(zhàn)略,我們會在工具和平臺上有更多的投入。當(dāng)然,也會做L2.5工程化落地,和車企也有合作,L4會做一些探索,但不會大規(guī)模測試和運(yùn)營。

在工具鏈方面,我們在做自動駕駛開發(fā)云、模擬仿真、高精度地圖這些基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè),投入了大量精力。

Q:騰訊做的工具定位于哪一級別?

A:工具本身沒有特殊屬性,它是技術(shù)的支撐平臺,不同場景會在細(xì)節(jié)上有所區(qū)別。比如開發(fā)云和仿真,其工具的整個流程體系是完全一樣的,就是采集、標(biāo)注、算法訓(xùn)練、評測、仿真,這套流程體系90%都是一樣的。與自動駕駛級別沒有特別強(qiáng)的關(guān)系,可以作為工具平臺提供給客戶,客戶可以是車企、測試機(jī)構(gòu),甚至是政府交通管理部門。

Q:現(xiàn)階段,自動駕駛部門比較注重哪方面?與車企建立大量聯(lián)系,或者量產(chǎn)進(jìn)度?

A:分兩個方面。在工具鏈方面,我們不會閉門造車,平臺和工具一定要有客戶。我們有很多落地項(xiàng)目,一方面給客戶交付,另一方面也在提升我們的產(chǎn)品,在產(chǎn)品和商業(yè)方面是平行推進(jìn)的。

關(guān)于L2.5車端技術(shù),騰訊的模式比較靈活:可以采用模塊化方式,客戶選擇我們優(yōu)勢的模塊,集成到它的系統(tǒng)里。我們有非常開放的合作模式和生態(tài),不會拿合作數(shù)量或商業(yè)收入考核團(tuán)隊(duì),更注重技術(shù)積累,先滿足客戶需求,加速走完產(chǎn)業(yè)初期階段。

Q:如果把騰訊自動駕駛業(yè)務(wù)分成幾個發(fā)展階段,如何劃分?

A:自動駕駛已經(jīng)不是實(shí)驗(yàn)室了,現(xiàn)在已經(jīng)變成一個業(yè)務(wù)中心。從名字的改變,能看到它更貼近產(chǎn)業(yè)。自動駕駛里,雖然Robotaxi離落地仍有距離,但其他應(yīng)用和產(chǎn)業(yè)化就在眼前。

對業(yè)務(wù)中心來說,第一個階段是滿足當(dāng)下產(chǎn)業(yè)發(fā)展的訴求。當(dāng)下是產(chǎn)業(yè)初期,需要更多的工具、數(shù)據(jù)和云的支撐。我們提供產(chǎn)品來加速產(chǎn)業(yè)落地,同時積累技術(shù)并不斷突破。

下一個階段很快會到來,推進(jìn)L2.5和L3量產(chǎn)應(yīng)用,讓工具和車端、云端形成一個完善的閉環(huán)體系。幫助車企建立這個體系,是騰訊愿意去做的事情。

Q:在騰訊內(nèi)部,自動駕駛實(shí)驗(yàn)室在整體架構(gòu)中處于什么位置?

A:騰訊有六大事業(yè)群,CSIG(云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群)是整體To B的事業(yè)群,自動駕駛部門隸屬于CSIG,與騰訊車聯(lián)同屬于智慧出行部門。目前來看,自動駕駛還是一個To B業(yè)務(wù)。

不做硬件,只做工具

Q:閉環(huán)體系是如何循環(huán)的?

A:所謂閉環(huán)就是車端-云端閉環(huán),分幾個維度去看。

從技術(shù)維度,算法很難一下做得非常成熟,需要不斷迭代,迭代需要大量數(shù)據(jù)。車端收集的數(shù)據(jù)傳到云端,云端可以做算法訓(xùn)練,然后測試驗(yàn)證,確定沒問題,再OTA(空中下載)升級到車端。整個過程就是一個閉環(huán)體系。它的效率越高,算法迭代越快。

從用戶體驗(yàn)維度,過去的車和系統(tǒng),賣到客戶手里就不再變化了。但在自動駕駛階段,這兩者與用戶的個性需求是貼合的,否則用戶感受會很差?;谟脩糸_車的習(xí)慣,可以將數(shù)據(jù)反饋到云端,用個性化的數(shù)據(jù)優(yōu)化系統(tǒng),再更新到車上。這樣就能做到自動駕駛的千人千面。同樣一部車,針對不同的駕駛員,可以有不同表現(xiàn)。

Q:建立這種閉環(huán)是騰訊的優(yōu)勢?Tier 1或新興的技術(shù)公司不太可能建立這種閉環(huán)?

A:很多公司都可以做這個事情,只是時間早晚的問題。但建立閉環(huán)體系,是需要know how和打磨的,要跟云、自動駕駛、高精地圖在同一個組織下,才能產(chǎn)生競爭力。

騰訊在這方面的布局相對較早,我們2017年初就開始做了,已經(jīng)有幾年的積累。

Q:車企如何做到自動駕駛千人千面?

A:車企需要利用工具來實(shí)現(xiàn)。我們也可以幫車企做,數(shù)據(jù)是車企的核心資產(chǎn),我們提供工具的同時不會侵害其核心利益。

這個閉環(huán)說起來很簡單,但背后需要云和數(shù)據(jù)的強(qiáng)大支撐。這方面技術(shù)是傳統(tǒng)車企的短板。騰訊愿意發(fā)揮云、數(shù)據(jù)、AI、網(wǎng)絡(luò)方面的力量,跟車企合作。這種合作會產(chǎn)生新的商業(yè)模式,比如為車企做千人千面的定制化、推送服務(wù)。

Q:車企使用工具開發(fā),不需要自動駕駛技術(shù)公司參與嗎?

A:工具只是幫車企提高效率。如果車企有自己的團(tuán)隊(duì),利用這些工具可以做自己的產(chǎn)品開發(fā),主導(dǎo)權(quán)和控制權(quán)都在車企手里。否則,可以引入一些Tier 1或獨(dú)立模塊的供應(yīng)商,基于這些工具去做,目前看,這種模式主導(dǎo)權(quán)在Tier 1手里,要看車企如何選擇自己的短期或長期路線,也是一個戰(zhàn)略的考量。

從這個角度來說,以后傳統(tǒng)Tier 1直接定制化產(chǎn)品的商業(yè)模式會面臨很大挑戰(zhàn)。

Q:騰訊與車企的合作進(jìn)展如何?是一對一還是提供開放平臺?

A:我們的合作比較具體,不能概括成一對一,而是分具體項(xiàng)目。我們一直在強(qiáng)調(diào):產(chǎn)業(yè)的生態(tài)或者說朋友圈的建立,是需要慢慢形成的,不是拉大家一起開個會、吃個飯、發(fā)個公告就形成生態(tài)圈了。我們希望通過具體的、可執(zhí)行的、互利的合作案例,一點(diǎn)一點(diǎn)去推進(jìn),逐步形成一個生態(tài)體系,這也符合自然規(guī)律。

Q:Tier 1的體系將消失?在自動駕駛時代,他們不可能以原來的方式跟車企合作了?

A:對。這種閉環(huán)體系的自我迭代和生成,與Tier 1的商業(yè)模式不太一樣。Tier 1是產(chǎn)品化、模塊化的,供應(yīng)商提供產(chǎn)品,通過規(guī)?;瘉斫档统杀?,提高競爭力和穩(wěn)定性。但未來的自動駕駛一定是要閉環(huán)迭代的。我相信有理想的車企很難把閉環(huán)體系交給Tier 1來做。

Q:小鵬P7推出后,很多車企都想嘗試自己做自動駕駛,未來將不再倚賴技術(shù)公司?

A:這確實(shí)是未來的一種趨勢,好多年以前我們就已預(yù)判,所以我們不造車,也不做硬件,而是在工具鏈和平臺建設(shè)上投入精力。

Q:如果只做軟件不做硬件,會不會硬件跟不上軟件的進(jìn)度?

A:軟硬一體確實(shí)是產(chǎn)業(yè)發(fā)展面臨的問題,但不是瓶頸。關(guān)鍵在于要有能力來定義硬件,能夠找到合適的伙伴來做硬件。

算法和數(shù)據(jù)不是核心競爭力,數(shù)據(jù)利用效率才是

Q:騰訊在自動駕駛方面的優(yōu)勢在哪?比如說仿真、高精地圖?

A:在仿真和平臺的工具鏈方面,我們在國內(nèi)外都是很有競爭力的,也有具體的商業(yè)合作落地。

在算法層面,各企業(yè)不會差得太遠(yuǎn)。算法不是最終的產(chǎn)品核心競爭力,數(shù)據(jù)的迭代和效率、閉環(huán)體系的建立才是。因?yàn)樗惴ǖ念I(lǐng)先是一時的,閉環(huán)的體系和效率的提升是長久持續(xù)的。只要有一個快速迭代的體系,發(fā)展足夠快,一定能快速跟上。

Q:從2017年至今,騰訊做自動駕駛的戰(zhàn)略有沒有變化?

A:我們的定位和未來走向,當(dāng)時就想得比較明確了。這也是為什么我們能在某些領(lǐng)域做得比較好,因?yàn)榕碌木褪菓?zhàn)略不定、方向搖擺。

Q:在騰訊內(nèi)部,自動駕駛部門與別的部門協(xié)作情況如何?

A:騰訊內(nèi)部相對扁平,資源上很統(tǒng)一。跟大家協(xié)同的時候,涉及自動駕駛相關(guān)的業(yè)務(wù),90%是在我們自己的部門里解決的,比如高精地圖、仿真和云,在出行部門有對應(yīng)團(tuán)隊(duì)。當(dāng)然IAAS、PAAS那一層,我們有騰訊云的團(tuán)隊(duì)。這些團(tuán)隊(duì)能以很靈活的方式去組合。

Q:騰訊在路測方面是怎么做的?有自己的車隊(duì)嗎?

A:我們有自己的自動駕駛測試車,L3、L4都有。一方面是做算法測試驗(yàn)證,另一方面對我們工具鏈的場景構(gòu)建和數(shù)據(jù)分析,都是必要的。

Q:在自動駕駛領(lǐng)域,做工具和平臺的巨頭并不在少數(shù),未來幾場關(guān)鍵戰(zhàn)役會在哪里打響呢?

A:騰訊整個工具鏈和體系都是自我構(gòu)建的,完全自主可控,不存在購買集成的問題。

自主可控的關(guān)鍵在于,所有的接口和規(guī)范都是很靈活的。實(shí)現(xiàn)自主可控之后,所有的工作都可以根據(jù)客戶需求去快速迭代和更改,進(jìn)步速度也最快。如果拿傳統(tǒng)硬件做集成,就很難了。

比如我們做平行加速,只要有需要,就可以有足夠節(jié)點(diǎn)支持,仿真節(jié)點(diǎn)無限擴(kuò)容,兩千、一萬都可以。但如果是外購的軟件,一個節(jié)點(diǎn)要幾十萬,仿真要擴(kuò)容基本上就不可能了。

標(biāo)簽: 騰訊 自動駕駛 蘇奎峰 軟件
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